Ces scandales alimentaires qui traumatisent la Chine

Pour répondre à Menfin, difficile d’éviter cette problématique actuellement en Chine. et d’ailleurs probablement beaucoup plus dans le pays que dans les quelques médias internationaux qui en parlent. Que ce soit sur les chaînes publiques de CCTV ou au « café baozi » du coin, c’est un sujet récurrent, que l’on relate avec surtout un grand fatalisme et une certaine résignation: avec les changements actuels dans la société chinoise, l’appât du gain, et compte tenu de la taille du pays (je ne fais que répéter les arguments de comptoir les plus fréquents) « on ne peut rien faire ». Dans le fond, de dire « il est toujours moins dangereux de manger que de jeûner » n’est pas si éloigné de l’attitude que l’on trouve le plus souvent dans la population.

Le probleme est surtout que les controles sont insuffisants, et que pas mal de controleurs peuvent se faire corrompre.

septique / sceptique…
tu as raison sur l’interet de manger dans les restaus trés fréquentés…
de toute façon en Chine ils adaptent l’effectif du personnel à la fréquentation, donc monde ou pas monde ça va toujours aussi vite, d’autant que les Chinois ne s’attardent pas à table pour leurs repas quotidiens.
Le débit d’un restaurant est effectivement une quasi certitude de sécurité, (et la possibilité de manger pour quelques dizaines de yuans)
En France on cherche le restau qui ne soit pas une usine, en Chine il vaut mieux chercher l’usine

Ce n’est jamais à cause d’un contrôle sanitaire respecté qu’un restau en Chine a des clients. Sans doute jamais.

Mais, Manubj, il faut bien comprendre que la démarche qui consiste à assurer la sécurité alimentaire par des contrôles sanitaires est un des facteurs clef qui a amené le drame du lait à la mélamine !

Si le boui-boui très fréquenté est sûr, c’est simplement parce que la clientèle locale est bavarde et que le tenancier n’a pas les moyens de déménager s’il ne vend plus. Pour gagner de l’argent, il n’a pas meilleure solution que de satisfaire sa clientèle.

donc le digouyou, legende urbaine ?

Je ne sais pas ce que désigne « digouyou », je me souviens par contre de cet épisode fumeux sur l’huile recyclée, qui est un fait, et sur cette image ridiculement commentée comme montrant un recyclage à base de graisse flottant à la surface de caniveaux. Comme si je photographiais une motocrotte à Paris et disait que c’est pour alimenter les clients du Ritz.
L’huile recyclée, oui, ça c’est une fait. L’huile de caniveau, pour le moment, je n’ai rien vu de crédible à ce sujet.
Maintenant, si tu as des éléments crédibles là-dessus, je ne demande qu’à mettre à jour ma banque de donnée personnelle sur ce qu’il faut croire ou non dans le fatras des racontars.

J’apporte quelques précisions pour une réponse plus générale.
Encore que pour être vraiment complet, il faudrait sans doute un bouquin.

Plus de contrôle amène-t-il moins de sécurité alimentaire ? A priori non.
Mais les filières les plus contrôlées ne sont pas les plus sûres.

Exemple :
Comparons deux filières alimentaires, faisons court et simple et parlons de ce que tout le monde connait : la réalisation de plats cuisinés en partant d’ingrédients supposés identiques. Une de ces filières est parmi les plus normalisés et contrôlées au monde. Imaginons un MaKFCDo pour ne pas faire de pub. Et de l’autre cote une filière sans aucun contrôle : votre mère dans la cuisine. Où placerez-vous votre confiance ?

Mais je vais plus loin : la démarche qui consiste à prétendre à assurer la sécurité alimentaire par des contrôles a amené et amènera les pires crises sanitaires.

Pourquoi et comment ?
Quand on normalise une filière et qu’on et en place une batterie de contrôle, dans un premier temps, la sécurité augmente car on travaille dans l’état des connaissances actuelles héritées de la crise précédente ou des problèmes connus. On ne tient par contre pas compte du célèbre facteur humain qui joue et on l’oublie facilement ou volontairement un rôle positif essentiel dans toute chaine de sécurité (hé oui, on a l’habitude de pointer du doigt l’erreur humaine, mais c’est oublier ce qui se passe en dehors de ces erreurs, c’est à dire presque toujours).
Ainsi, dans la filière en question, on a un héritage de l’expérience et de la conscience des opérateurs. Les hommes n’étant pas des machines, ce qu’ils réalisent malgré les efforts des rationnalisateurs est infiniment plus complexe et performant que tout ce qu’on pourra écrire.
Mais dans une filière grand public, la contrainte économique est si forte que chaque centime compte et que des efforts constants sont développés pour gratter par ci par là. Les hommes qui se comportent en garde-fous pour éviter d’aller trop loin et n’importe où deviennent moins performants que ceux qui innovent et « prennent des risques », ils sont donc naturellement écartés ou contaminés.
On a créé avec les normes et contrôles des règles du jeu clair. Tout ce qui respecte ces règles doit être fait pour gagner. Et là, l’imagination est sans limite.

Regardez comment s’est défendu le patron de PIP devant la justice. Il estime n’avoir fait que son devoir. Ne croyez pas que c’est un monstre ou une exception. C’est ce qu’il faut être pour survivre dans le contexte où il travaillait, tout simplement. Avec en plus la règle subsidiaire : ne vous faites pas prendre.

Je ne fabule pas. J’ai contribué à chercher à établir des règles, à les faire respecter et à mettre en place des systèmes de contrôle. L’échec est inhérent à la méthode.
Pour assurer la sécurité, il faut éduquer la filière non pas à des objectifs en terme de respect de cahier des charges vérifiables et contrôlables parfaitement défini, mais la faire adhérer à un but. Mais c’est plus cher.

L’exemple du lait est d’autant plus frappant qu’on a artificiellement créé de façon accélérée une filière qui n’était culturellement pas implantée. Quand on parlait du cas chinois à des fermiers de chez nous, leur réaction était : « couper du lait, ça s’est ben toujours plus où moins fait, mais pas de là à mettre des saloperies dedans ! ».
Ca veut bien dire ce que ça veut dire. On est tous d’accord pour tricher. Mais on a la conscience de ce qu’on fait ou on ne l’a pas.

Si vous implantez une filière en croyant bêtement qu’il suffit d’appliquer les normes et de contrôler pour garantir un bon résultat, on va de crise en crise. C’est inéluctable.

Bien entendu, virer les contrôles ne ferait qu’aggraver la situation ! Ce qu’il faut, c’est développer une culture d’auto-contrôle s’appuyant sur la conscience de ses responsabilités. Dans un environnement industriel, c’est une vraie difficulté.
En effet, on dénie à l’opérateur d’être responsable de quoi que ce soit car on veut pouvoir le remplacer ou réduire ses effectifs et les coûts qui lui sont liés (opérateur au sens large, ici, même un acheteur, un commercial ou n’importe quel tenant de la filière est un opérateur).

A l’échelle d’un boui-boui, ça se fait naturellement, et ça produit des échoppes bien fournies en clients réguliers et nombreux que l’on reconnais facilement…

Moi j`ai l`estomac fragile, quand je mange dans certains boui-boui, la colique, mais l`estomac de certains amis chinois ne bronche pas.

L’huile de caniveau serait issue de la presse du même nom ?
Marrant, ça.

Tu pousses trop dans le Pro-Chine …
Ces petits tracteurs et petites camionnettes couverts d’huiles qui passent dans les rues entre 01 et 06 du matin et chargés de bidons putrides remplis d’huiles, versent tous leurs liquides dans une citerne aux abords des villes … la citerne part en campagne et tu connais la suite ! ! ! !

Il y a encore dans les campagnes des exploitation en agricultures qui utilisent la merde humaine comme engrais !
Je l’ai vu de mes yeux.

La presse Chinois fait état en ce moment de pilules vendues contenant de la chaire humaine en poudre, et ce n’est PAS un canulars mon cher !

La merde humaine lol. J’ai vu en France aussi des entrepots de fumier de cochon ou autre bestiole pret a faire pousser nos champs de ble. Vous savez, ca pue vachement quand on passe a cote en voiture de sorte qu’on croit que le passager a lache une caisse.

Sinon, il est reconnu que la merde est tres fertilisante.

Oui aussi le fameux biofidus-actif des nourrissons qui dégoûtait les Américains.