Chine : une Armée rouge en ligne traque les étudiants

Il va falloir réfléchir à où on va avec internet.
Cette pratique est interdite à une université et ferait scandale en France de la part d’une institution publique.
Elle est pourtant autorisée et pratiquée par des société privées à des fins dépendant du client (j’imagine qu’il y a des limites à ces fins ?).

Ou est la logique dans tout ça ?
Si je suis un particulier ou une entreprise qui en a les moyens, je peux m’acheter une cyber-réputation, étudier les pensées de forumeurs et agir pour les infléchir.
Est-il normal qu’un tel pouvoir soit interdit à la puissance publique (en France) et autorisé au secteur privé ?

Tu veux dire que la loi est subordonnée au PCC, ok, tout le monde le dit en Chine, alors ça doit être vrai. C’est un exemple de plus.
N’ayant pas lu la constitution chinoise ni aucun des textes fondant l’état chinois, je ne sais pas si c’est complètement anormal ou une simple conséquence de la notion de dictature telle que citée il me semble en tête de cette constitution..
Je ne sais pas dire non plus si ce constat tient à un rapt sournois tendant à progresser ou à un résidu historique tendant à régresser.

Mais la manipulation de l’internet chinois me semble peu dangereuse. La mainmise de l’état sur la toile chinoise étant un fait établi et connu de tous, le jeu du chat et de la souris est clair et chacun sait à quoi s’en tenir. Il se développe des codes, des usages de résistance et le vrai danger pour l’esprit d’un internaute chinois est bien de croire sur parole tout ce qui n’est pas estampillé chinois.

C’est effrayant le nombre de chinois auprès duquel j’ai le sentiment qu’on pourrait leur faire gober n’importe quoi sans preuve pour peu que ce soit « subversif »…

A mon avis l’exemple des iles est très mal choisi.

Sans internet et sans télé, le résultat aurait sans doute été identique et ce même avant l’ère de l’électricité et même envers la Russie ou la Corée que vous voulez sauf que personne n’aurait été capable de s’en rendre compte.

Il y a conflit avec une entité externe, il y a donc cohésion contre cette entité. Ça marche à 99% et à toute échelle en Chine. Pour tout dire, rare sons les pays où une proportion significative de personnes, en cas de conflit avec un pays étranger, se poseront la question de savoir si par hasard le pays étranger ne serait pas dans son droit. Mais en Chine, le fond culturel amplifie terriblement ce phénomène.
Alors quand on parle des Japonais, qui eux aussi de leur coté souffrent d’une sinophobie entretenue, si CCTV disait que ces iles sont Japonaises et que Xi Jinping s’exprimait en ce sens sur internet, les chinois hurleraient à la trahison et verraient la manifestation d’un complot étranger, la manipulation de leurs médias et de leurs leaders par des puissances ennemies et ça risquerait même de chauffer.
D’autre part, la propriété de ces iles est l’objet d’une controverse chez les observateurs neutres. Alors ne demandez pas aux Chinois de penser contre leur culture dans un contexte pareil !

Les médias disent aussi ce que les chinois croient ! D’ailleurs, ça fait partie des technique de manipulation de base : si vous n’avez aucun intérêt en jeu, dites ce que tout le monde pense, on vous croira mieux le jours où vous voudrez influer.

Les chinois ne savent en rien ce qui se passe de l’autre coté du rideau. De l’autre coté du rideau, on ne sait pas non plus trop bien d’ailleurs. Et des rideaux, il y en a plus d’un ! Tout ce qu’ils savent, c’est qu’internet est surveillé (quel internaute chinois ne le sait pas ?) et que la télé les enfume. Ce qu’ils ne savent pas, c’est l’enfumage le plus préjudiciable pour leur libre arbitre (dont ils ne se soucient d’ailleurs pas) passe par la soupe des émissions de variété et les jeux vidéos.

On croit rêver. Tu prend pour témoins des interview diffusées pour montrer que le message diffusé est passé… Tu crois à la représentativité de ces interview maintenant ? :-))

Les gens sont au minimum témoins de leur vie, et voudras-tu bien admettre qu’ils savent mieux que toi le temps qu’il faisait au même endroit il y a 10 ans ou plus et que tu auras du mal à ne pas passer pour un farfelu si tu tente de leur faire gober qu’il n’y a pas d’impact du vent sur le brouillard. Donc second mauvais exemple. Ils n’ont pas besoin de télé pour croire ou ne pas croire. Ils savent une partie de la vérité. En l’occurrence aussi, je ne vois personne de sérieux et d’instruit s’aventurer à affirmer sans avoir étudié le phénomène de façon approfondi qu’il y a prédominance du facteur pollution sur le facteur météorologique dans le phénomène de smog. On dirait que tu veux illustrer le gars qui pense que parce que c’est dans les journaux, c’est faux. Or, les journaux sont plus malins que ça.

Maintenant, dis-moi si tu as rencontré des gens à Pékin qui te disent que l’air est moins pollué maintenant que dans leur jeune âge. Si effectivement ils sont légion, je voudrais bien te croire. Mais j’ai de sérieux doutes. Ils te diront par contre qu’on circule mieux à Pékin maintenant qu’il y a 20 ans et peut-être même qu’il est plus agréable d’y vivre, ça dépendra de qui.

En fait, je ne connais pas bien les gens des grandes villes. Dans les petites villes, la toile concerne surtout les jeunes. Et d’ailleurs à part quelques intellos, la toile, c’est les jeux en ligne. Ça ne dit ni vrais ni faux, il faut cliquer vite au bon endroit et point barre. C’est aussi les achats sur taobao et là, je peux te dire que la méfiance vis-à-vis du net est vivace. Il y a aussi QQ où sont prisés particulièrement les blagues du même nom voir de sa moitié. Bref, on ne construit aucune conscience politique sur le web, on s’y diverti (ce qui est aussi lourd de conséquence politique mais passons).
De fait, si tu lève toute censure sur le WEB, la conséquence immédiate sur les écrans des cybercafés sera bien l’apparition de la pornographie. Pas de jugement de valeur là-dedans, juste un paris. Je vois mal le public des cybercafés avoir une autre réaction.

Reste la crème des internautes, ceux qui utilisent internet pour se faire une idée sur quelque chose. Ben c’est bien de ceux-là dont on parle dans cet article, non ? Ceux qui vont discuter sur QQ ou Weibo. Je suis tout à fait d’accord pour dire qu’ils représentent une part infinitésimale de la Chine. Mais il me semble que c’est eux seulement que la censure politique cible. Et ceux-là, ils savent qu’elle existe. Je pense même qu’ils l’exagèrent et qu’en l’exagérant ils la servent.

Je crois que tu ne saisis pas très bien ce qu’on peut obtenir des médias en terme de manipulation. Certes, les USA ont réussi à pousser leur population dans le tabagisme, l’amour des armes et le sacrifice de leurs libertés contre une prétendue guerre anti-terrorisme. Mais leur mode de manipulation ne repose pas sur le même principe. Au lieu du « tout va très bien » à la chinoise, on donne de l’anxiété, on manipule par la peur. Et comme cette manipulation est ignorée de tous, ça marche très bien. Essayer de rendre les gens content de leur situation est une erreur fondamentale si vous voulez les manipuler, il faut leur faire peur, les rendre malheureux.

Pourtant, ce n’est pas ça le pire qu’on arrive à faire avec les écrans. Le but des écrans est de scotcher les populations. Quand on a les mains sur un clavier, on n’est pas ailleurs, on est contrôlable et inactif. De même, la télé tue la créativité et l’initiative. Qu’on y diffuse du vrais ou du faux ne change pas grand chose. Il faut capter l’attention, c’est tout. Dans ce domaine, le « tout va très bien » fonctionne. On ne se préoccupe pas de ce que les gens pensent ou croient, on veut juste qu’ils aiment passer du temps devant leur écran (et si au passage on peu leur vendre de l’alcool, du tabac, des voitures, des cosmétiques ou autres cochonneries, ben on ne va pas s’en priver).

Bon, je dis ça ou rien, c’est pareil. Je ne suis pas du tout un spécialiste.
La vérité est un concept, donc un truc sans intérêt pour les chinois.
Un mensonge utile ici sera toujours préféré à une vérité nuisible.
Je te déconseilles de faire un jour l’expérience de rappeler à un de tes amis quelque chose de vrais, qu’il sait, mais qui lui est nuisible. A moins que tu n’ai décidé de rompre…