Lundi soir, dans « Paroles de candidats » sur TF1, Nicolas Sarkozy a annoncé sa volonté de créer un impôt pour les exilés fiscaux. Comment réagissent les Français de l’étranger à cette annonce? Reportage à Pékin.
Lundi soir, dans « Paroles de candidats » sur TF1, Nicolas Sarkozy a annoncé sa volonté de créer un impôt pour les exilés fiscaux.
« Je veux lier la fiscalité à la nationalité ». « Tout exilé fiscal qui est parti à l’étranger dans le seul but d’échapper à l’impôt français devra déclarer à l’administration française ce qu’il a payé comme impôt à l’étranger. »
Comment réagissent les Français de l’étranger à cette annonce? Reportage à Pékin.
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A Lire aussi : Les entretiens avec les candidats de la 11 eme circonscription des Français de l’étranger – Marc Villard (PS), Thierry Mariani (UMP), Paul Dumont (Alliance centriste), Janick Magne (EELV)
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L’idée en elle-même est très bonne, d’ailleurs elle ne vient pas de Sarkozy, mais bien de Mélenchon (arrêtons de faire de la pub pour ceux qui ne font que copier!). Là où ça va devenir compliquer c’est comment l’appliquer? Il ne faudrait je pense, toucher uniquement que les gros salaires au dessus d’une limite fixé par l’état (un peu comme les échelons des impôts en gros). Mais les Etats-Unis le font bien eux, donc l’application doit être possible pour nous aussi!
不管黑猫白猫,能抓老鼠就是好猫 – 邓小平
Je trouve ça assez logique. Si on donne le lycée français gratuit, il faut bien payer des impots…
Logique seulement pour ceux qui utiliseraient ses services fournis par l’Ambassade ou le consulat. Or, je connais beaucoup de Français qui n’utilisent que les services consulaires de base (renouvellement de passeport, carte consulaire…) et qui souscrivent à une assurance locale.
En faisant le choix de vivre en dehors du système français d’éducation et de protection sociale, il serait totalement injuste de payer des impôts pour des services dont ne nous bénéficions pas. La solution est de garder le système fiscal actuel et de faire payer ces services (lycée français…) à ceux qui les utilisent.
Si les gens trouvent ça trop cher, ils peuvent toujours mettre leurs enfants à l’école chinoise et utiliser le système de protection sociale chinois.
En même temps, la mesure présentée par M.Sarkozy, n’est pas un impôt que l’on applique à tous les français vivant à l’étranger… Et n’a donc rien à voir avec la gratuité du lycée français ou d’un autre service français à l’étranger que l’on utiliserait (ou pas)…. Elle ne concerne uniquement que les exilés fiscaux : ceux qui prennent tout leurs sous (parce qu’ils en ont beaucoup) et qui s’en vont à l’étranger pour payer moins d’impôts, ce qui n’est pas nécessairement votre cas ou le cas de bien des français en Chine si vous êtes en contrat local ou en contrat expatrié sachant que seul HK est considérée comme paradis fiscal en Chine et qu’en plus les salaires n’ont rien de comparable avec les sommes que peuvent toucher tous ceux qui transfert leur argent dans les banques suisses ou hongkongaises et qui apparaissent bien souvent dans Forbes.
M.Sarkozy a bien précisé hier soir dans l’émission qu’il « existait les expatriés et les exilés fiscaux […] Ces gens là qu’on appelle les expatriés, je ne veux qu’on ne touche en rien à leur statut fiscal et juridique »
不管黑猫白猫,能抓老鼠就是好猫 – 邓小平
Votre remarque est très juste. Je réagissais plus particulièrement au commentaire précédent et non pas à la proposition de M.Sarkozy que je trouve légitime même si elle pose de nombreux problèmes juridiques.
Mais, à la différence de M.Sarkozy, et comme je l’ai mentionné dans un autre commentaire d’ailleurs, Messieurs Mélenchon (FDG) et Cahuzac (PS) ne sont pas aussi précis dans leurs réponses et n’excluent pas de taxer tous les Français vivant à l’étranger. M. Hollande ayant une forte probabilité d’être élu, ce débat sera probablement relancé plus vite qu’on ne le croit.
En effet, M.Sarkozy a bien précisé dans l’émission qu’il « existait les expatriés et les exilés fiscaux […]
– « les expatriés, je ne veux qu’on ne touche en rien à leur statut fiscal et juridique »
il s’agit des fonctionnaires français en poste à l’étranger et des français travaillant pour des sociétés françaises.
– les exilés fiscaux, sont ceux qui vivent plus de 6 mois hors France pour ne pas y être imposés (ont les retrouvent essentiellement en Belgique, Suisse, Etats Unis etc….).
J’ajoute à ces exilés fiscaux, ceux qui s’implantent à l’étranger, à leur compte et ne paient donc pas d’impôts en France, Mais qui cotisent volontairement en France à la Sécurité Sociale (pour revenir se faire soigner) ou à une Caisse de Retraite pour pouvoir en bénéficier dans le futur. Bref qui « mangent à deux rateliers ». Trop facile d’intriguer comme çà.
Limiter les Français de l’étranger aux expatriés et aux exilés fiscaux est très réducteur .
Trop souvent, on confond « expatriés » et « Français de l’étranger ». Et dans les Français de l’étranger, il y a une catégorie dont on ne parle jamais et qui est pourtant en constante augmentation démographique: ce sont les émigrés.
Les émigrés, ce sont des entrepreneurs ayant monter leur boite en Chine, des étudiants suivant une licence de chinois, des professeurs travaillant dans des universités chinoises et/ou dans des écoles privées à contrat local, des traducteurs etc… Souvent ils ne sont même pas enregistrés sur les listes consulaires et sont venus en Chine poussés par le chômage en France ou par le goût de l’aventure.
Ca serait pas mal de les prendre en compte parce qu’aux législatives, leur vote va peser plus qu’on ne le croit et je doute qu’il soit acquis à l’UMP.
Ils sont calculés par Sarkozy comme étant des « expatriés ». Bien que je sois d’accord avec vous, expatriés et émigrés ne jouissent pas tout à fait des même avantages, Sarkozy considère un expatrié comme étant « quelqu’un qui travaille à l’étranger dans une entreprise française ou étrangère ». Ce qui fait de tous ceux qui sont en contrat local, des « expatriés » au sens large du terme 😉
不管黑猫白猫,能抓老鼠就是好猫 – 邓小平
d’après vous, ils ne sont pas sur les listes consulaires ? ils ne voteront donc pas pour les Présidentielles,
Vous dites de les prendre en compte pour les législatives.
Ils sont donc restés inscrits sur les listes électorales en France, et vont vôter par procuration.
Pourquoi garder un pied en France et l’autre en Chine, si ce n’est pour prendre ce qui les intéressent des deux côtés quand çà leur chante.
Facile comme jeu. Ils pourront dire « ce n’est pas de ma faute » .
@ wilouwoua
J’ai écrit un peu plus haut: « Souvent ils ne sont même pas enregistrés sur les listes consulaires ». Souvent ne veut pas dire toujours. De plus, la perspective des élections les a peut-être convaincus de s’inscrire sur les listes consulaires. Quand je dis qu’il va falloir les prendre en compte, c’est plus un ressenti basé sur mon entourage qu’une certitude absolue.
Ensuite, quand bien même ils ne se seraient pas inscrits sur les listes pour profiter selon vos dires, je me demande bien de quoi.
Du chômage? Ca m’étonnerait car il faut montrer sa présence au Pôle Emploi environ toutes les 3 semaines.
De la Sécurité Sociale? A moins d’être très gravement malade éventuellement mais le risque pris de rester en Chine est alors beaucoup plus grand que le bénéfice obtenu.
De la fiscalité? On parle des émigrés, pas des exilés fiscaux.
Du droit de vote? Plus maintenant puisqu’on peut voter également à l’étranger aux Présidentielles et aux Législatives, les 2 scrutins majeurs. Pour le reste, quand on voit le niveau d’abstention, qui s’en soucie?
Bref, puisque vous semblez rechercher des boucs émissaires à la situation actuelle en France, allez voir au choix du côté:
– des banques qui ont spéculé honteusement avec notre argent en 2008 pour être au bord de la faillite et finalement se faire renflouer avec……notre argent.
– des gouvernements irresponsables (Grèce, Italie) qui ont laissé leurs pays devenir le Tonneau des Danaides et tout ça au frais des peuples européens.
– des dirigeants d’entreprise qui s’en vont avec des parachutes dorés indécents alors qu’ils ont envoyé des centaines voire des milliers de Français au chômage.
– d’une minorité d’immigrés qui profite de notre système social à outrance tout en méprisant nos valeurs (laïcité, égalité homme/femme etc…).
– des employés de certains secteurs d’activités aux avantages exhorbitants alors qu’ils sont toujours en grève (est-il besoin encore de les citer?).
etc…..
Thierry Mariani, membre du gouvernement, mais aussi candidat à la députation sur notre circonscription éclaircit quelques points d’ombre dans cet article: http://www.lepetitjournal.com/francais-de-l-etranger-2012/99297-exil-fis…
Je trouve au contraire qu’il n’éclaircit pas grand chose. Par exemple dans l’échange ci-dessous, il ne répond absolument pas à la question:
Ne craignez vous pas que ce soit compliqué en termes d’application ? Comment aller chercher un exilé fiscal et rapatrier ses sommes ?
En aucun cas il ne s’agit d’une double imposition. Il s’agit de s’acquitter de la différence entre l’impôt qu’il aurait payé en France et l’impôt qu’il paye à l’étranger sur le patrimoine. L’impôt sera égal à la différence entre ce que la personne aurait payé en impôts sur les revenus de son capital si elle était restée en France et ce qu’elle paye dans son pays de résidence. On parle toujours du revenu de capital.
Je ne crois pas. Il s’agit ici d’imposer sur le patrimoine, par exemple une maison. Il est donc très simple d’évaluer l’impôt dont quelqu’un devra s’acquitter.
Après, je vous l’accorde, ce ne sera pas la même chose pour aller récupérer la somme due.
bonjour à tous et …merci de vos échanges qui ont nourri le billet que j’ai consacré à la question sur le blog que je tiens à France Télévisions http://blog.france3.fr/ftv-expats/2012/03/16/expat-taxe-story-du-cynisme… Ce n’est pas la première fois que je trouve des informations et des points de vue intéressants sur ce site. Quoiqu’il en soit personne ne croit vraiment à la faisabilité de cet impôt http://www.scoop.it/t/du-bout-du-monde-au-coin-de-la-rue/p/1408983737/po…
Pascal Menigoz, journaliste, rédacteur en chef, blogueur à France Télévisions http://blog.france3.fr/ftv-expats/ et curateur sur Scoop it http://www.scoop.it/u/PAM
@miltrist sur Twitter pascal [dot] menigoz [at] francetv [dot] fr /
Une telle proposition qui vient du président des riches et de l’ami de Johnny notamment a de quoi faire hurler de rire !
Bref, rien de nouveau sous les ponts si ce n’est une nouvelle proposition démagogique et totalement inaplicable : je vis en Chine et paye mes impots en Chine. Je suis exilé fiscal ou expatrié…. va savoir…
Cela étant, un impot sur la nationalité, on croit rever quand meme. Pourquoi pas un impot sur la taille du zob !